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彼得·汉德克在北京:“作为读者我像一尊佛,作为作家我只是小蜗

[摘要]我在作品当中所研究的问题并不是我对故乡的态度和关系的问题,我的作品主要涉及的是关于“存在”的问题。我是一个专业级的读者,作为作家,其实我更像是一个门外汉——也可以做一个比喻:作为读者来说,我可能像一尊

奥地利是我的家乡。我对家乡的态度没有托马斯·伯恩哈德和杰利内克那么多问题。我在作品中研究的问题不是我对家乡的态度和关系,我的作品主要涉及“存在”的问题。换句话说,我不是因为奥地利才写这些作品的。事实上,托马斯·伯恩哈德和耶利内克可能在他们的作品中更多地反映了他们与这个国家的关系。当我年轻的时候,奥地利曾经对我有一些问题,但是现在它对我来说不是问题了——当然,我有时仍然会想起它,仍然有一些问题。

事实上,我的创作侧重于叙事和史诗创作,但它就像一棵大树。总是有一些分支。这些分支可能同样重要和美丽——这是戏剧创作和我为一些电影写的剧本——但这棵树的树干仍然是史诗叙事。我也没有选择,我的创作基本上是这样的,这是我的天性。我也很高兴这种情况,这对文学很有好处,对我自己也是最好的状态。

我是一个专业的读者,作为一个作家,事实上我更像一个门外汉——也可以做一个比喻:作为一个读者,我可能像一尊佛像;作为一名作家,我可能只是一只小蜗牛或麻雀。对我作为一名读者来说,阅读代表着一种伟大的生活。在19世纪,有一个著名的作家叫约瑟夫·艾辛多夫。他是一位德国诗人和充满浪漫主义的作家。他曾经说过这样一句话:“诗歌是这个世界的心脏。”但是对我来说,阅读是世界的心脏。对我来说,生活不是去看电影或去博物馆,而是作为一个孤独的读者。

我在中国已经十天了,现在我非常想念阅读,因为在旅途中很难集中精力阅读。对我来说,看报不是读书。我过去也非常喜欢阅读杜伦马特的作品,更喜欢他的小说。至于马克斯·弗里希,比起小说,我更喜欢读他的日记。我认为有比这两位更伟大的作家,比如19世纪的罗伯特·沃尔瑟和戈特弗里德·凯勒。如果我谈论我最喜欢的作品,我可以一直谈论到今晚。然而,对于这样一个话题,最好是两三个好朋友私下里进行亲密的交谈,而不是面对这么多的观众。正如耶稣曾经说过的,“如果两三个人以我的名义坐在一起,我就在你们中间”——但是四五个人太多了。

20世纪60年代,我的第一部戏剧《责骂观众》引起了相当大的轰动。之后,我写了卡斯帕。事实上,在西方世界,这部戏剧的成功要比《责骂观众》大。我从来都不是一个非常政治化的人。基本上,我写作的出发点从来都不是社会上大多数人参与的运动。我从事一项独立的创作,总是基于我自己的国家。

卡斯帕在1968年首映时的情况让我非常吃惊。当时,它恰好处于大学生运动时期。这项工作刚刚发布,然后是大学生运动。当时,整个欧洲批评界都对这项工作充满热情。每个人都把这项工作与法国巴黎大学生的抗议联系起来,但他们实际上误解了我。我创作这部作品是为了向一个16岁的男孩展示,他来到这个世界是为了再次学习这门语言。然而,当时我也很自豪。突然间,这项工作成了全社会的焦点。我从未选择进入整个社会生活。事实上,大学生运动不是我在这部戏中创造、面对和想象的群体行为。我和许多人一起参加的唯一一次群众运动是披头士音乐会。这是我参与的唯一一个公众喜欢参与的行动。也有许多人参加教堂和足球的弥撒。

我现在有一个继续写卡斯帕的计划。主题是生活在当下的年轻人如何面对社会,是世界毁灭了他还是他毁灭了世界。这实际上是一个非常戏剧性的问题。

世界上只有一种文学,中国文学和德国文学之间没有这样的区别。没有所谓的“讲故事文学”。说就是说。在德国和中国,讲述本身是一样的。我不喜欢或讨厌“讲故事”这个词。荷马在讲,陀思妥耶夫斯基在讲,但他们不是“讲故事的文学”。我们不能在文学作品中区分国家,只有被全世界人民认可的伟大作品。像歌德的《亲和力》这样的作品不是讲故事,而是世界文学。

当我还是个年轻作家的时候,我研究最多的是我自己的内心世界。当我22岁的时候,我写了我的第一部小说《大黄蜂》来拯救我自己的生命。这部小说已经被翻译成中文,充满了关于梦、村庄和战争的描述,所有这些都是我小时候的经历。我出生于1942年,我记得的童年经历是美国人轰炸了我居住的村庄。但是当我在小说里讲这个故事时,就像在讲一个梦。这部小说只描述了一些文章,描述了光线,描述了海滩,描述了一只鸟留下的脚印。从这个意义上说,阅读时很难理解,也很难输入。

新的法国小说对我很有帮助,使我能够走出封闭的内心世界。当然,从整个文学史的角度来看,这也是一个非常重要的时期,尤其是第二次世界大战之后。然而,法国新小说没有留下任何古代流传下来的作品,因为它不足以描述外部世界。其余的文学作品都描述了内心世界。这也是文学创作中一个非常重要的问题——如何处理你的内心世界和外部世界之间的平衡。

目前,大多数年轻人可能用电脑写作。我用铅笔在白纸上写字,并使用橡皮。我以前用过打字机。三十年前,我曾经独自在世界上旅行。我去过西班牙和阿拉斯加。我希望我能在旅行中记录一些事情。今天我不太喜欢旅行。我只去我能走的地方。如果可能的话,我想步行来中国。

每种语言都有自己的系统,甚至书写时的字母也不一样。当我在西班牙的时候,我发现了一台瑞典打字机。打字机上字母的排列和组合与我以前使用的完全不同。我经常打错字。所以我决定用铅笔在纸上写字。这样做的好处是我可以去大自然,在任何地方坐下来写作。

有时我在旷野里面对一个被遗弃的袁野写作。这是我最喜欢的活动之一。我去大自然写作。当然,我会因为害怕而再次回家。事实上,我每天都害怕写作——也许这是写作中最有趣的一点。写作是不正常的。你不能在任何时候写它。我现在74岁了,我仍然可以说写作不是一件自然的事情。对我来说,写作仍然意味着冒险。你每天经历的所有时刻都不是平常的。

本文整理了彼得·汉德克2016年在中国旅游北京站的演讲《我们时代的焦虑》。内容已经过编辑,副标题是编辑自己的。

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